La fin de l'Internet libre ?

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La fin de l'Internet libre ?

Message par TicTac » 06 Juin 2008, 09:21

Par Marc Rees PCINpact - Jeudi 5 juin, 21h23

Exclusif PC INPact : Le gouvernement tente actuellement de faire signer d'ici le 10 juin par les FAI, les opérateurs de télécom et les prestataires (fournisseurs en ligne et éditeurs) une charte dite sur la « confiance en ligne ». Ce document issu du ministère de l'Intérieur, est une petite bombe pour ces fournisseurs de tuyaux plus habitués à la neutralité de leur fonction. S’ils signent, ces grands acteurs devront en effet apporter tout leurs concours et l’art technique pour nettoyer le web français. Morceaux choisis du projet en cours de rédaction, soumis à l'avis des principaux intéressés :

Sécurité informatique

Auprès des utilisateurs, ceux-ci devront par exemple donner et mettre en avant toute une série d’informations sur les solutions de sécurité (virus, spyware, piratage de connexion, sécurisation wifi), le phishing, le spam, les escroqueries aux cartes bancaires, etc.

Démarche pro active, filtrage de ports, etc.

Mais cette mission de base s’enrichit d’autres fonctions nettement plus sombres : les opérateurs et FAI devront ainsi « procéder à une démarche de veille active, sur les risques techniques émergents pour l’utilisateur ». Ils devront par ailleurs mettre en place « une démarche proactive de sécurisation des équipements par des mesures adaptées ». Le texte cite par exemple la suspension, la résiliation, mais encore le blocage de certains ports « auprès de clients mettant en jeu la sécurité du réseau ». Difficile d'oublier que ces questions de filtrage de ports se retrouvent aussi dans la bouche du SNEP. C’est l’avènement du filtrage de masse qui se dessine, un filtrage dont la responsabilité et l’initiative sont placées sur les épaules des intermédiaires par le gouvernement, et dont les limites exactes sont bien floues.

Plus inquiétant encore : les opérateurs devront « préconfigurer les équipements fournis aux utilisateurs afin qu’ils atteignent un niveau de sécurité par défaut optimal selon l’état de l’art ». Bien entendu, cette « sécurité » par défaut peut s’envisager au profit de l’utilisateur, du réseau ou pourquoi pas des majors puisque l’histoire nous a forgé à ce type de glissement bien facile…

Quotas d'envoi

Par ailleurs, les opérateurs qui signeront ce texte destiné à faire d’internet un lieu sûr et aseptisé mettront en place une politique anti spam par des techniques de filtrage, mais encore par l’application de… quotas d’envoi (!) tout en participant activement au programme Signal Spam. Un programme qu’a soutenu financièrement le gouvernement à sa manière comme le révélait un rapport de Jean Dionis du Séjour (une seule personne aux manettes de cet outil de surveillance).

Filtrage anti-mineur sur les sites pornos

Le document comprend une avalanche d’obligations exigeant des comportements toujours pro-actifs contre les contenus dits préjudiciables (terme assez large pour partir de la pédophilie pour aller jusqu’au piratage, voir à ce titre cette actualité sur le lobbying de l'IFPI…). D’ailleurs pour les contenus pornographiques, les intermédiaires producteurs de contenus devront mettre en place un filtre anti-mineur sur tous les sites créés en France.

Suppression automatique des contenus "passifs"

Le texte indique par ailleurs « la possibilité de prévoir contractuellement une modalité de suspension de la possibilité de publier, par des personnes autres que le créateur de l’espace, en l’absence de toute mise à jour, modification, intervention ou modération d’un contenu depuis trois mois ; ainsi que l’existence de mesures de suspension ou de suppression de l’espace ». Est-ce un droit à l’oubli automatique qui se dessine là ? Ou un moyen presque élégant de faire disparaitre des écrits/images/vidéos que l'on n'aura pas trouvé dans les trois mois de prescriptions des délits de presse ?

Filtrage a priori des contenus sur les sites pour mineurs

Ajoutons que les créateurs d’espace destinés aux mineurs devront impérativement contrôler les contenus postés a priori. On imagine assez facilement les effets d’une telle mesure sur Skyblog…

Labellisation des contenus

La Charte concoctée par le gouvernement dessine (page 2) également les premiers traits de la labellisation, qui permet de garantir la salubrité morale des données publiées en ligne. Les FAI et éditeurs devront là mettre une sorte de ligne d’appel d’urgence vers le ministère de l’Intérieur en cas de contenu ou comportement illicite.

Signalement automatisé des infractions

Les FAI, opérateurs et éditeurs en ligne devront volontairement signaler aux autorités les contenus et comportements interdits (racisme, haine raciale, crimes contre l’humanité, etc.) et les cas de pédophilie. Un comportement identique leur sera réclamé en cas de risque « immédiat pour la sécurité des personnes et des biens ». Un dispositif déjà annoncé à demi mot par Alliot-Marie.

Bien entendu, tout le monde condamnera la pédophilie, qui touche à l'humanité tout entière. Mais il faut se souvenir que dans les engagements Olivennes, les FAI ont à tester et éprouver dès 2008 des mesures de filtrage contre les atteintes aux droits d'auteur. Autant dire que ce qui sera validé pour lutter contre la pédophilie sera automatiquement réclamé des ayants droit. De fait, ce glissement permet du même coup de remettre en cause les principes de responsabilité relative encadrés par la LCEN quant aux contenus véhiculés, pour transformer ces intermédiaires en futurs auxiliaires de police. On se souviendra des travaux menés sur ce terrain du côté du CSPLA, à la demande de Christine Albanel, elle-même. Sauf qu'en s'appuyant simplement sur les engagements des uns et des autres, cette Charte court-circuite le pouvoir législatif, pourtant plus à même de décider sur ces questions de société épineuses (voir à ce titre notre actualité).

Baisse du formalisme des réquisitions judiciaires

Enfin, le texte enfonce le clou : sans rougir, il demande aux FAI de s’efforcer de répondre avec le plus grand soin aux réquisitions et demandes officielles « non standards » et à apporter dans ce cas une première réponse (accusé de réception, indication du délai estimé de réponse à la demande, etc.). En clair, lorsqu’un ayant droit fera une demande directe d’identification d’IP à un FAI sans passer par la voie judiciaire, le bon FAI devra apporter toutes ses connaissances pour satisfaire ces demandes d’informations « officielles ». C’est une énième manifestation de la volonté de déconnecter le pouvoir judiciaire des contrôles de base sur les droits et liberté de chacun, en demandant aux FAI de ne pas respecter le Code de procédure civil ou pénal.

Des traces conservées docilement

D’ailleurs, dans les derniers points de la Charte, le prestataire s’engagera à conserver à tour de bras toutes les adresses IP et autres données de connexion relative à du contenu un peu trop louche.

Filtrage pédopornographique... et ensuite ?

Précisions pour terminer que les FAI devront s’engager dans le filtrage le plus approprié des sites pédopornographiques. Le projetg rejoint celui défendu par Nadine Morano, secrétaire d'Etat chargée de la Famille. Naturellement, cette demande intervient comme un test au regard de la loi Olivennes, comme nous l'exposions ci-dessus. Il est évident que les propriétaires de contenus (musique, cinéma) lorgneront de près ces mesures en cas d’efficacité. La lutte contre la pédopornographie peut facilement être un cheval de Troie qui cache d'autres mesures en suscitant une vaste adhésion.

C’est peu de le dire, les FAI ont accueilli avec une certaine tiédeur et retenue ce projet de Charte.


Avant même l'adoption des engagements Olivennes, voici un nouveau coup contre l'Internet libre : une véritable charte anti-web libre, de surveillance et de contrôle illimités...
Si cette charte était signée (d'ici le 10 juin peut-être :fuck: ), on assisterait à la fin de l'Internet libre...

Qu'essaye donc de faire le gouvernement :
- Limiter notre liberté individuelle ? Ca, on le savait déjà !
- Effectuer un contrôle renforcé des individus via le web ? Très probable.
- Lutter contre le piratage ? Officiellement oui, mais tous les gens censés savent très bien qu'il s'agit d'un faux problème : tout le monde télécharge du contenu illicite. Cela fait partie de l'économie du web et les majors ne sont pas vraiment perdantes, ça fait partie de la communication (plus un média est téléchargé, plus ça en fera la publicité, bouche-à-oreille, etc.).
- Lutter contre la pédophilie, protéger les mineurs des contenus pour adultes ? Là, les mesures pourraient être utiles. Mais, on a déjà de très bons systèmes de filtres parentales, filtres de contenus pour adultes, gendarmerie Internet qui veille (sites pédophiles)...

Bref, on voit bien que dans tout ça, la réelle volonté est bien de restreindre nos libertés individuelles.
J'espère donc qu'un minimum de FAI signera cette charte, voire aucun !!
TicTac
 

Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par San Lee » 06 Juin 2008, 11:13

- Lutter contre le piratage ? Officiellement oui, mais tous les gens censés savent très bien qu'il s'agit d'un faux problème : tout le monde télécharge du contenu illicite. Cela fait partie de l'économie du web et les majors ne sont pas vraiment perdantes, ça fait partie de la communication (plus un média est téléchargé, plus ça en fera la publicité, bouche-à-oreille, etc.).

Oui, enfin faut arreter de dire "ca fait de la publicité", la pub c'est bien bô, c'est fait pour vendre un produit ou un service, mais au bout d'un moment, il faut le vendre le produit ou le service… Et la pub en soi n'a jamais rapporté d'argent que je sache !!! Les emplacements publicitaires oui, le fait de mieux faire vendre un produit oui, mais la pub non !! (vous avez deja acheté un flyer publicitaire ??)
Et euh… D'ou que le piratage fait partie de "l'economie du web" ?? C'est plutot ce qui le déséquilibre non ??? :quoi: :quoi: :quoi:
Et si, les majors perdent beaucoup d'argent a cause du telechargement (legal ou illegal).
Faut descendre de son petit nuage ! Ca coulera les majors a la longue (d'un autre coté, c'est de leur faute aussi, ils savent pas s'adapter au marché, ils ont 20 ans de retard), c'est le meme probleme qu'avec les anime et les dvd, on ne fait pas de pub avec un produit fini !!!

Enfin bon, quoiqu'il en soit, ca pue cette histoire… Si une loi comme ca passe, les FAI vont certainement rajouté une petite "taxe" pour les consommateurs pour les "services supplementaires" fournis par nos gentils FAI… Ca m'etonnerait meme pas…
Perso, j'ai une bonne solution : il faudrait mettre des barreaux tout autour de la france, ca mettrait tout le monde en prison, et plus besoin de penser a ces petits problemes…
"Oh il telecharge !!!" "On s'en fout, on est déja en taule…" :content: :content: :content:
Mettre tout le monde en prison nous donnerait beaucoup plus de liberté…
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par TicTac » 06 Juin 2008, 12:42

Pour avoir pas mal étudié l'économie du web, je peux te dire que les majors ne perdent pas tant d'argent que ça à cause du piratage. C'est un faux problème. Disons que par exemple quand tu aimes vraiment un film, eh bien tu vas le voir au cinéma, et ensuite tu le prends en DVD ou Blue-Ray pour profiter des meilleurs conditions de visionnage.
Un film comme Indiana Jones 4 par exemple était disponible en téléchargement dès le mercredi de la sortie en France. Et pourtant le film cartonne au box-office.
En ce qui concerne le piratage de la musique, c'est un peu plus délicat, il est aisé de télécharger ses albums préférés sans réelle perte de qualité sur le web. De plus, avec le prix prohibitif des CD, normal que ça rebute. Passer la TVA à 5,5% sur les produits culturels seraient déjà une bonne chose. Que les majors baissent un peu leur marge en serait une autre...
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Nube » 06 Juin 2008, 12:52

Perso, pour la musique, j'me fait pas ch... à aller faire le tour des grandes surfaces... non, j'préfère aller chez O'CD, au moins les prix sont plus abordables (puisque de l'occase) et en plus, certains cd ne sont trouvables que chez eux :p

* Nube qui s'est déjà payé des cd en occase à 1€ pièce :p *
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Shanks » 06 Juin 2008, 12:58

Alors j'ai lu de nombreux articles à ce sujet sur le web... J'apporte quelques détails.
Cette charte à été créée par le Ministère de la culture, notamment pour apporter des sanctions dites"graduées" en fonction du délit (cad: mail, ensuite lettre recommandée, puis suspension de la ligne pour durée déterminée...) Mais il est important de préciser que cette charte doit avoir l'aval de la Très Haute Autorités sur les Média de communication, groupe qui est créé par le parlement Européen.
Cette charte vient de passer entre leurs mains, et figurez vous qu'ils l'ont en partie démontée, car elle ne respecte absolument pas les droits à la liberté individuelle, et viol une grande partie des articles de notre constitution... Donc elle est revenue aux mains du ministère de la culture avec de nombreuses modifications qui devront lui être apportée, et elle ne repartira pas pour consultation avant l'automne... On peut s'en estimer heureux, car si elle avait du passer au parlement pour validation dans cet état, s'en était réellement fini pour nous, internautes...
Mais il ne faut pas se leurrer, même si les modes de surveillances qui devaient être mis en place sont modifiés, voir annulés, cette charte de "bonne conduite" va passer d'une manière ou d'une autre (comme le texte sur les OGM qui avait été annulé de justesse par un manque de voix de la droite au parlement, et qui est passée par la force le sur-lendemain...) La France, le pays des libertés que l'on nous enlève l'une après l'autre... :fuck: :fuck: :fuck:
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Shanks » 06 Juin 2008, 13:03

San Lee a écrit :Perso, j'ai une bonne solution : il faudrait mettre des barreaux tout autour de la france, ca mettrait tout le monde en prison, et plus besoin de penser a ces petits problemes…
"Oh il telecharge !!!" "On s'en fout, on est déja en taule…" :content: :content: :content:
Mettre tout le monde en prison nous donnerait beaucoup plus de liberté…

MDRR !!!! OUAIS C'EST TROP çA !!!!! :vomi: :fuck: :fuck: :grrr:
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par TicTac » 06 Juin 2008, 13:34

Shanks : attention, la charte de "bonne conduite" que tente d'imposer le Gouvernement avant le 10 juin n'a rien à voire avec le projet de loi sur le téléchargement illégal. C'est une charte qui émane du Ministère de l'Intérieur et que le FAI et éditeurs web doivent s'engager à respecter après signature...
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Torog » 06 Juin 2008, 18:48

Pour un avis purement technique, et wicket vous dira la même chose, ce genre de truc, de flicage du web, est inapplicable. La somme qu'il faudrait dépenser serait colossalle, et les résultats, ridicules en comparaison.
Vis à vis d'une méthode purement technique de blocage, soit on bloque directement les gens ce qui flingue les FAI, soit on cherche quelque chose typé prog, qui mettra moins de quelques jours à se faire cracker par la communauté des pirates. Impossible donc.

En gros tout ça, c'est du vent. C'est pour que le gouvernement graisse la patte aux ayants-droits véreux, la FNAC et compagnie, Olivennes et sa clique, et qu'ils leur foutent la paix. De leur côté, les rapaces permettent ainsi de se placer en victime et de faire ce qu'ils veulent avec leur prix et les lois.
On a déja fait tomber leurs connasseries de DRM, c'est déja une victoire. Quand ils auront compris que c'est le système entier qu'il faut repenser, ça ira mieux.
Actuellement, et comme le dit TicTac, ça les aide surtout à réduire nos libertés individuelles, dans la théorie du moins.
Et également, et c'est ça le plus problématique, leur permettre de justifier une putain de nouvelle taxe, comme en parlait San. Et c'est ça qui risque de nous tomber sur la gueule, comme la télé se barre en couille. Taxe internet, taxe SMS...
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par San Lee » 06 Juin 2008, 20:54

torog a écrit :Pour un avis purement technique, et wicket vous dira la même chose, ce genre de truc, de flicage du web, est inapplicable. La somme qu'il faudrait dépenser serait colossalle, et les résultats, ridicules en comparaison.


Bien sur que c'est applicable !!! Peu importe la technique et les resultats.
A ton avis, qui va payer ?? Ben toi gentil consommateur, ton forfait internet va juste augmenter de 10 euro…
15 millions de foyers connectés a internet x 10 euro = 150 millions d'euro pour etre fliquer, formidable, FOR-MI-DABLE !!!! :beuh: :beuh: :beuh:
C'est comme mal se garer, aller voir un flic, lui donner 10 euro en lui disant : "je suis mal garer collez-moi un pv s'il vous plait !!", et le remercier (et tant qu'a faire baisser son pantalon pour se faire enculer, parce qu'on n'est plus a ca pres a ce stade…) !!!!
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par San Lee » 06 Juin 2008, 20:57

De toute manière, tout ca, c'est d'la faute a choloux… :grrr: :grrr: :grrr:
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Zeratul » 06 Juin 2008, 21:00

Sécurité informatique :quoi: :quoi: :quoi:
Auprès des utilisateurs, ceux-ci devront par exemple donner et mettre en avant toute une série d’informations sur les solutions de sécurité (virus, spyware, piratage de connexion, sécurisation wifi), le phishing, le spam, les escroqueries aux cartes bancaires, etc.

Je ne pense pas qu'un jour on puisse rendre un PC totalement "sécurisé", surtout quand il ai relié à internet, un exemple ? il n'y a pas un seul anti virus qui protège contre tout les virus qui circule sur le web mal grès des mises à jour très régulières. Il y aura toujours des failles, c'est inévitable à mon avis.


Quotas d'envoi
Youpi vous avez le droit à 30 mails par mois :content: :content: :content:
Non mais sérieusement ou on va :quoi: .


Suppression automatique des contenus "passifs"
Une personne qui (par exemple) à des problèmes de connexions internet avec son FAI et hop adieu blog, site ...


Des traces conservées docilement
Big Brother sur la toile :love: :love: :love:

Il y aura toujours des parades pour moi, internet sera toujours synonyme de liberté.
Qu'il en soit ainsi
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par TicTac » 06 Juin 2008, 23:12

Zeratul a écrit :Il y aura toujours des parades pour moi, internet sera toujours synonyme de liberté.


C'est vrai, on trouvera toujours des parades...
Internet sera toujours signe de liberté pour moi aussi, mais il est bien loin le temps des débuts du Net grand public (je suis connecté au web depuis 1997)... En ce temps la liberté était totale, le web totalement gratuit (hormis l'abonnement au FAI) !! Ah, nostalgie quand tu nous tiens...
TicTac
 

Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Lliane » 07 Juin 2008, 15:29

en 1998, quand j'ai vraiment commencé à découvrir le net, l'un des trucs qui nous faisait triper en cours c'est que des sites web permettaient de regarder GRATUITEMENT toutes les télés du monde (indiennes, chinoise, américaines) etc... Et notre prof de maths tripait à regarder les infos sur CNN GRATUITEMENT!

Aujourd'hui, tout est payant! et si la plupart des jeunes vont se démerder et trouver des programmes pour contourner ça, pensez à la génération d'au dessus, qui a déjà du mal à aller voir ses mails et qui passent 2h pour trouver un film à télécharger, cette génération là va se faire pigeonner!!! :paf: :paf: :paf: :paf: :paf: :paf:
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sloshy: En quoi ça te gène que ta mère soit au courant?
joshua: La gestapo a coté de ma mère c'est flanders
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par San Lee » 07 Juin 2008, 21:56

C'est faux ! Des le debut d'internet, les trucs de cul etait payant, et maintenant, tu trouves de plus en plus de site totalement et vraiment gratuit dans le domaine !!!! Qui represente 90% du web, et que 50% des internautes visite au moins une fois par semaine !!!!! Pour etre libre, aller sur les sites de cul !!!! :content: :content: :content: :content:
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Fitz0uille » 08 Juin 2008, 22:22

Je rejoins lliane. au debut, plein de chose était entièrement gratuit. maintenant pour de plus en plus de chose utile, il faut payer.
De plus en plus de site te propose un contenu basique GRATUIT et un contenu complet et vraiment intéressant sous réserve de X allo-pass ou autre.

Le but de ces lois est de stopper les Dl illégaux, la liberté individuelle et j'en passe et des meilleurs le tout sous couvert de pseudo argument bienséant et non attaquable (ex : le pédophile sur le net...)

Pour la partie sur les majors et tout le touti
Le problème c'est que quand tu vois un anime a 50€ les 3 épisodes (j'exagère) alors que pour 0€ tu peux le récupérer en ddl avant tout le monde avec un fansub de qualité et traduit de mieux en mieux alors :
- Qui est près a payer 50€ pour 3 épisode mal doublé??
- Qui est près a coller 25€ pour le derniers halliday : 13 titres 10 reprise

Alors que a coté pour 25€ tu peux trouver : le best of dvd des beurriers noirs (2dvd + 6 pistes)

Y'a un serieux problème...
Fitz0uille
 

Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Wicket » 10 Juin 2008, 07:40

San Lee a écrit :
torog a écrit :Pour un avis purement technique, et wicket vous dira la même chose, ce genre de truc, de flicage du web, est inapplicable. La somme qu'il faudrait dépenser serait colossalle, et les résultats, ridicules en comparaison.


Bien sur que c'est applicable !!! Peu importe la technique et les resultats.
A ton avis, qui va payer ?? Ben toi gentil consommateur, ton forfait internet va juste augmenter de 10 euro…
15 millions de foyers connectés a internet x 10 euro = 150 millions d'euro pour etre fliquer, formidable, FOR-MI-DABLE !!!! :beuh: :beuh: :beuh:
C'est comme mal se garer, aller voir un flic, lui donner 10 euro en lui disant : "je suis mal garer collez-moi un pv s'il vous plait !!", et le remercier (et tant qu'a faire baisser son pantalon pour se faire enculer, parce qu'on n'est plus a ca pres a ce stade…) !!!!


Ben, je suis pas un expert en réseau, mais techniquement parlant, ça me parait plutôt difficile à mettre en place. Free avait mit en place une solution pour bloquer emule/bittorent/etc qui consistait à placer tout en bas la liste les requêtes dont l'enveloppe HTTP avait certaines informations. Çà a marché. Deux semaines. Les mecs ont développé un nouveau protocole permettant de cacher les informations de l'enveloppe HTTP. Sur le moment, çà paraissait efficace.

Je crois qu'il y à un truc à savoir en informatique, plus les moyens de protection évoluent, plus le piratage évolue, la sécurité absolue n'existe pas.

Maintenant, pour mettre en place un filtrage du contenu ... un FAI a entre des centaines de millier et des millions d'abonnés. Pour filtrer les donnés de ces abonnés, il faudrait trouver une solution technique simple, et surtout peu gourmande en ressources, parce qu'il va falloir répéter le processus des millions de fois a la seconde. Je dis pas que c'est impossible, mais, déjà, le temps qu'ils trouvent une solution technique faisable et qu'ils la mettent en place, on ) un peu de temps, des gens vont trouver comment contourner ce filtrage, et ils devront recommencer depuis le début. Au final ? Ben, leur filtrage limitera peut être le téléchargement un mois ou deux, mais pour financer tout ca, c'est bibi qui paye.

L'état français, ou l'art d'enculer ses gouvernés pour "leur propre bien."

J'me d'mande bien pourquoi j'ai des envies de violence à écouter tous ces con*ards du gouvernement nous expliquer comment ils vont nous entuber pour la sécurité des jeunes ... Me fait pas rire con*ard, t'es le premier à te taper des gosses, en les payant avec l'argent du contribuable. Des gens votent des lois contre le téléchargement, soit disant parce qu'il y a un manque à gagner, le seul problème, est qu'ils partent du principe qu'un album téléchargé aurait été acheté si on ne pouvait pas le télécharger. J'ai télécharger un cd de aqua l'autre jour, j'irais pas foutre mon pognon là dedans ... Et bien entendu, comme on peut stocker de la musique et des film sur les disque durs, clés USB, etc, ils DOIVENT être taxé pour compenser le manque à gagner !!! La cerise sur le gâteau sera, bien entendu le maintient de cette taxe, une fois qu'on "ne pourra plus télécharger illégalement grâce à HADOPI" ...

Seule lueur "d'espoir", le conseil constitutionnel à démonté le projet, la CNIL a démonté le projet. Peut être que tout n'est pas encore complètement pourri dans ce pays, mais ce n'est qu'une question de zéro sur un chèque, comme toujours ...

Elle est belle la France ... ça me donne des envies de patriotisme moi tout ça.

Sur ce, je vais faire ma journée, payé une misère alors que je taffe autant que les autres ... (un stage quoi ... ). Have a nice day
«La capacité d'apprendre est un don; La faculté d'apprendre est un talent; La volonté d'apprendre est un choix.» -Frank Herbert

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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Shanks » 10 Juin 2008, 11:06

Seule lueur "d'espoir", le conseil constitutionnel à démonté le projet, la CNIL a démonté le projet. Peut être que tout n'est pas encore complètement pourri dans ce pays, mais ce n'est qu'une question de zéro sur un chèque, comme toujours ...

Ouai tu as tout à fait raison, le conseil de la Haute Autorité est le dernier rempart contre le texte en soit... On a eut très chaud aux fesses qu'il ne soit pas passé en l'état, aussi bien d'un point de vue juridique que technique :grrr: :grrr: Les peines devaient être soi-disant "graduées" selon le délit, si c'était le premier avertissement ou bien le troisième.... Et tel quel le texte avait une ambiguïté, CAD que la première sanction venait du FAI qui te coupait ta ligne pour durée déterminée, sauf qu'ils ont l'obligation de faire un rapport des délits constatés et des sanctions effectuées, rapport au ministère français auxquels ils rendent des comptes....donc cascade ou boule de neige, deuxième sanction pour le consommateur mais d'un point de vue juridique cette fois-ci, pour téléchargement illégale ou partage de fichiers protégés, peu importe, donc déjà tu as ta ligne de coupé, et en + derrière on allait te mettre une amende assez salée pour bien t'enfoncer....le deuxième effet "KissKool" en sorte :vomi: :fuck:
Fort heureusement, le conseil constitutionnel n'est pas directement lié avec les major et autres, contrairement au ministère et à la ministre de la culture et de l'audiovisuel, se qui fait qu'ils pensent un peu plus aux droits des citoyens, et apportent un point de vue complètement différent à la situation.
Mais ce texte mentionne surtout deux points.
Le premier étant que la commission HADOPI, conjointement avec Albanel (cette pouffe :fuck: ) et les FAI, doivent proposer pour l'automne un certains nombres d'outils de sécurisation à mettre en place, qui permettront de "contrôler" les données qui transitent, et ainsi lutter contre le partage de fichiers protégés. La dessus, on est tranquil, le temps qu'ils en trouvent, ils seront déjà contrés par les Soft de P2P, et surtout sa va couter du pognon aux FAI, sa ne passera pas facilement...
Le deuxième, c'est une déclaration sur l'honneur, que l'utilisateur d'un PC qui détient un compte chez tel ou tel FAI signe virtuellement, dans laquelle il déclare qu'il contrôle les accès à son pc, et tout le contenu qui en découle... Se qui signifie que celui qui a ouvert un compte chez X-Telecom est RESPONSABLE de toute utilisation illégale par un tiers, quel qu'il soit (membre de la famille ou bien hacker qui a fait une intrusion)... Ce point ne passeras pas en l'état, car même si on certifie que notre pc est is à jour et possède les protection anti-virus requises, notre responsabilité pénale ne peut en aucun cas être engagée lors d'un piratage et du transit de fichier illégaux.... (enfin, encore faut-il qu'on nous laisse la possibilité de prouver que l'acte ne vient aps de nous mais d'un hacker) car si la justice commence a faire l'amalgame, les hacker vont s'en donner à cœur joie et les prisons vont se remplir.........
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Torog » 10 Juin 2008, 11:28

Seule lueur "d'espoir", le conseil constitutionnel à démonté le projet, la CNIL a démonté le projet.


Oui, et puis légalement ça ne peut pas passer, étant donné que les réseaux P2P ne transmettent pas que des infos ilégales, et que même des sociétés s'en servent maintenant pour leurs infos comme c'est très rapide.

En plus sans compter les erreurs probables, comme cette grand-mère condamnée pour téléchargement par erreur.

C'est infaisable. Techniquement infaisable. Pour le faire physiquement, autrement que dans des décrets débiles, il faudrait en gros que quelqu'un surveille en permanence ce que tu fait sur ton PC. La somme dépensée serait colossale, l'apport ridicule, et la vie privée, bafouée.

En fait, les seuls qui ont à craindre pour ces lois sont les gros pirates, ceux qui revendent, ceux qui font vraiment chier. L'utilisateur lambda qui télécharge, ils s'en battent les mivonks. Par contre, la contrefaçon, ça ils aiment pas. Qu'on se fasse de la thune à leur place quoi.

Mais bon, au final, c'est quand même une bande de gros branques complètement impuissants face aux pirates (hein shanks :fric: ), toujours avec un train de retard :content:
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Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Fitz0uille » 10 Juin 2008, 12:22

En fait, les seuls qui ont à craindre pour ces lois sont les gros pirates, ceux qui revendent, ceux qui font vraiment chier. L'utilisateur lambda qui télécharge, ils s'en battent les mivonks. Par contre, la contrefaçon, ça ils aiment pas. Qu'on se fasse de la thune à leur place quoi.


la preuve en est que si tu DL sec tu ne peux pas te faire condamner. la détention de fichier films, musique ou autre ressort de la copie privée qui est un droit toujours d'actualité, si tu partage pas ou commerce pas tu risque rien.
Fitz0uille
 

Re: La fin de l'Internet libre ?

Message par Shanks » 10 Juin 2008, 13:00

Autre point de la loi HADOPI, et non des moindres, c'est celui qui concerne les site d'hébergement, tels que youtube, dailymotion, qui sont à l'origine des sites de partage de fichiers privés, de vidéo perso et autre, mais qui contiennent des tas de copies de séries, films et autres....
Il y a encore peu de temps, les dirigeants de ces sites étaient déchargés de toute responsabilité en....se déchargeant tout simplement par annotation sur leur site...(oui vous savez le fameux "la responsabilité de se site ne pourras en aucun être engagée face au contenue qui circule...blabbla")
Et bien depuis peu, vous savez que je sais plus qui a fait un procès à un hébergeur, un peu plus petit que youtube et autre, et surtout il a gagné... C'était un chanteur ou un acteur ki a attaqué pour diffamation. Sa n'a rien a voir avec les copies illégales et les droits me direz-vous ?! Ho que si...

Car en l'absence d'articles de lois concernant ce sujet, cette récente décision du tribunal fera désormais office de jurisprudence ( pour ceux qui ne connaissent pas, c'est quand une décision de justice devient référence de loi en lieu et termes du code pénale, donc devient constitutionnel par là même).. En clair, les responsables des sites de partages, communautaires et streaming, sont désormais TOUS responsables du contenue qui transite sur leurs serveurs et sur leurs pages, ils doivent le contrôler (théoriquement) Alors sa va être la chasse à tout se qui est clip de musique, série américaines (LOST, Heroes...etc) c'était déjà sérieusement entamé avec la chasse aux sorcières qui touche les sites de streaming, et là sa va être encore pire. Et çà, sa va se ressentir très rapidement... :beuh:
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